Buenas a todos,

Supongo que muchos de aquí conocéis como funciona pero por si acaso, siempre le va a venir bién a alguien algunos consejos.

Por si no las conoceis estas persianas son un hibrido entre persiana convencional y lamas que se están poniendo mucho últimamente, al que le haya tocado integrarlas se habrá dado cuenta de que con un actuador normal de persianas KnX te puedes volver loco para "intentar controlarlas" ya que necesitarías tirar de escenas, lógica y temporizaciones y aún así, telita.

El ki de la cuestión es que tienen un control diferente (sólo podemos "atacar" a la interfáz de su pulsador, el que traen las persianas), dependiente de tiempos, ya que la persiana necesita varios segundos y operaciones para pasar de modo normal a modo lamas y no puede gestionarse por lo tanto con un actuador convencional

Pues la cosa es que Zennio se lo curro para "meter" esa lógica en su actuador ActInBox Max6 (hay más información en su web de todas formas, pero ya que estamos sigo un ratico) de forma que "imita" el comportamiento y nos lo "traduce" a los objetos normales de una persiana, subir/bajar, stop/step, y posición relativa de persiana y lamas. Lo que realmente hacemos es "suplantar" a los pulsadores conectándoles las salidas del actuador sin tensión. Luego a la hora de programar nos quita muuuuuchas complicaciones y facilita la instalación. Pero si quereis que no haya problemas mi consejo es que NO HAYA NINGÚN PULSADOR PROPIO DE LA PERSIANA A LA VISTA Y PREVER ENTRADAS KnX PARA LOS CONTROLES INDIVIDUALES

primer consejo: pensad en donde "esconderlos", son grandes. Dejad espacio o un registro con tapa ciega ....

La razón es simple, estos dispositivos necesitan conocer "el estado de la persiana" en todo momento para realizar las operaciones de cambio de modo (El problema está en la transición: para pasar a lamas la persiana baja del todo, sube un poco, vuelve a bajar encajando en unos railes, y los railes se mueven para facilitar la función lama.(para salir a modo normal, vuelve a hacer la misma operación, pero al revés)). Si mezclamos pulsadores o controles de persiana KnX con estos pulsadores no nos responderán correctamente ya que "les despistamos" y mandan ordenes equivocadas, lo cual puede ser un caos.

Si se meneja todo desde Knx, no hay problema, ya que los dispositivos saben siempre "como están" pero si por alguna razón teneis que mezclar controles y quereis hacer una bajada o subida general ASEGURANDO que todas las persianas de la instalación vayan a su sitio, mi consejo es que de alguna forma, "forceis" la posición:

En mi caso, como mal menor, necesito subirlas o bajarlas o llevarlas a una posición en concreto independientemente del estado en el que se hayan quedado bien por el control Knx o bién por su propio pulsador, por lo que necesitamos una "escena" que haga lo siguiente (recordad que el control lo lleva el actuador KnX):

1º llevarlas a una posición fija "conocida" por el sistema ¿cómo? forzando a todas a entrar en modo lamas, de esta forma la que ya estaba se queda igual, y la que no cambia, pero ahora cada actuador sabe donde está.

2º Damos tiempo a que todas pasen a lamas (el tiempo depende del tamaño de las persianas, pero cogeremos el mayor)

3º subimos, bajamos o llevamos a posición deseada

Dependiendo de la instalación podéis hacerlo de muchas maneras, yo os cuento como lo hice. Como "disparador" de las acciones temporizadas use una salida temporizada de un canal que tenía libre, con los flancos marcamos el tiempo y las conmutaciones de modo, la lógica de los actuadores hacen la siguiente secuencia:

Ponte a modo lamas (con el ON)
Tiempo de temporización medido
Ajuste deseado (con el OFF y lógica en caso necesario)

Pero vamos lo mejor es evitar esta situación si quereis una solución elegante.

A ver si a alguno le ahorra esto dolores de cabeza,

Un saludo

Kike

Muchas gracias Kike, muy ilustrativo.

Kike, nosotros instalamos unas GRADHERMETIC hace... 5 años!!! Preveiendo temas domóticos, las montamos con los motores y mandos inhalámbricos de SOMFY (que de todas maneras, estan atornillados al lado de la persiana

Són los mandos CENTRALIS RTS. Además, también tenemos un par de mandos de control general TELIS 1 RTS para cada planta, con las mismas funciones que el CENTRALIS (básicamente, 3 botones

El caso es que, cuando hemos querido gestionar las persianas desde un PC (presuntamente con el Mister House no hemos encontrado ningún mayorista que se mojase a la hora de decirnos cual era el módulo de control por radio que debíamos adquirir.

Después de marear mucho la perdiz, me estoy planteando comprar más mandos CENTRALIS (uno más para cada persiana) y controlarlos dese un módulo peleon de SWITCHES desde el PC (ya estoy viendo el armario de telefonía, con el PC en el suelo y todos los circuitos impresos de los CENTRALIS clavados en la pared )))

En fín, que sepais que así es como acabará todo el invento, si alguien no nos ilumina un poco...

Recuerdos, y felicidades por el foro a maji (y a kike por el "artículo" de GRADHERMÉTICS

Gui

P.S.: y por cierto ¿por que co***es los de GRADHERMÉTIC/SOMFY no sueltan prenda cuando les preguntamos al respecto? ¿Hay algún rito iniciático que se nos escapa?

P.P.S.: y ya puestos ¿alguien conoce una placa de control de contactores por PC por cuatro perras? El problema es que necesitamos 3 contactores por persiana, por 14 persianas, pueeeessss... 42 contactores!!!

Hola de nuevo,

Husmeando por la web de Zennio,...en la sección de Area de documentación y proyectos (muy buena por cierto) me he encontrado que ya han ilustrado la solución para el control de las GRADHERMETIC con el actuador: MAX6.

www.zennio.com/images/stories/zennio/sop...nio_Gradhermetic.pdf

Un ejemplo a seguir por el resto de fabricantes,...

Punto positivo para Jarias y sus colegas,...

salu2

maji

Hola gente.

Que recuerdos me trae este documento, es de mis inicios por aquí. Si usáis nuestra documentación habitualmente, os habréis dado cuenta que hemos cambiado la imagen y la forma de mostrar el contenido en pos de ganar en calidad.

Este documento que tienes enlazado es antiguo, es decir, de imagen antigua. Además, queda unificarlo con la descripción del programa de aplicación específico y el conexionado. Es de los pocos que quedan en la Web (junto con el IRSC y el QUATRO, que les queda poquito).

En cuanto a la zona de documentación me he propuesto que sea la mejor que ofrece un fabricante de KNX. Una vez actualizada la mayoría de la documentación de producto, iréis viendo como crece el Área de Documentación de Zennio. Casi todas las semanas hay alguna noticia en el blog sobre ello.

A ver que tal la formación...

J*****der!! Hacia un montón de tiempo que no me pasaba por el forum (como ya me arreglé las GRADHERMETICS pero el documento de ZENNIO para el control de las GRADHERMETICS es... betial!!! ¿No es más fácil utilizar los actuadores inhalámbricos que suministra el fabricante? Ya se que luego está el pollo del protocolo de turno, pero seguro que KNX (y los otros tienen un módulo de contactores para "apretar" los botones de los mandos CENTRALIS RTS (o de los físicos si es cableado):

ARRIBA = subir
ABAJO = bajar
CENTRO 2 veces = pasar a modo lamas
CENTRO + SUBIR = salir del modo lamas (si estaba) y recoger
CENTRO + BAJAR = salir del modo lamas (si estaba) y cerrar completamente la persiana

¿Por que hay que emular con temporizaciones lo que el controlador incorporado en el motor hace automáticamente? Es una pregunta desde la ignorancia ¿eh?