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Re: Instalación domótica KNX en vivienda (0 viendo) 
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Tema: Re: Instalación domótica KNX en vivienda
#390
domopirineos (Usuario)
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Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  
En primer lugar felicidades a tod@s por el cumplimiento de un a�o del portal. En este tiempo he consultado el foro
con frecuencia y me siento identificado con el proyecto personal de maji y otros foreros, ya que tambi�n soy un aficionado a la dom�tica (pr�ctica, actual
y selfmade!).
Hace a�os, cuando me dedicaba a programar plc's, empezaron a
conocerse los sistemas de control para viviendas-edificios y asist� a las primeras
presentaciones y cursos de Simon VIS, pero en el 2006 decid� hacer mi propia
casa dom�tica y he optado por el sistema KNX. Ah� va mi instalaci�n:En primer lugar felicidades a tod@s por el cumplimiento de un a�o del portal. En este tiempo he consultado el foro con frecuencia y me siento identificado con el proyecto personal de maji y otros foreros, ya que tambi�n soy un aficionado a la dom�tica (pr�ctica, actual y selfmade!). Hace a�os, cuando me dedicaba a programar plc's, empezaron a conocerse los sistemas de control para viviendas-edificios y asist� a las primeras presentaciones y cursos de Simon VIS, pero en el 2006 decid� hacer mi propia casa dom�tica y he optado por el sistema KNX. Ah� va mi instalaci�n:

Casa unifamiliar adosada de 4 plantas. 240 m2 construidos

Aproximadamente 50 elementos en el bus, de 4 fabricantes.

Distribuci�n de armarios el�ctricos: uno por planta (uno de superf�cie de 72 elementos en el p�rking, el resto de 48 y 2 de 36,empotrados y disimulados); de esta forma acerco los actuadores a las cargas, simplifico el cableado y aprovecho la ventaja del sistema descentralizado.

Instalaciones controladas:

- Iluminaci�n: todos los puntos individualmente, luz regulada en comedor, apagados por plantas y total.

- Persianas y toldo. Accionamientos individuales, por plantas y total.

- Clima (calefacci�n): 3 zonas. Radiadores de agua caliente. 5 modos de funcionamiento por termostato. Programaci�n horaria. Posibilidad de modificar externamente el modo de trabajo y la temperatura de confort (la consigna la calcula a partir de �sta y el modo).

- Alarmas t�cnicas: inundaci�n (corte de suministro y off de enchufes de la zona h�meda afectada) y gas (corte de suministro, off de enchufes, bloqueo de luces, desconexi�n de la caldera y aviso ac�stico).

- Enchufes por zonas y de electrodom�sticos.

- Detecci�n de movimiento en zonas de paso, conmutables a modo alarma de intrusi�n.

- Riego del jard�n: Electrov�lvula y programaci�n horaria.

- Estaci�n meteorol�gica: capta temperatura, luminosidad, viento y lluvia. Env�a �rdenes a iluminaci�n, persianas, toldo y clima.

- Puerta de garaje: adem�s del mando a distancia propio, se puede controlar desde el bus, simplemente con una salida de actuador que hace de puente.

Visualizaci�n y control:

- Pantalla t�ctil con funciones l�gicas, programaci�n horaria y escenas

- Pasarela KNX/TCP-IP que me permite interactuar en red local f�sica o wifi, desde PC o PDA.

El sistema dom�tico se complementa con una red de ethernet, de 10 puntos.

Preinstalaci�n de energ�a solar, con la intenci�n de integrarla con la dom�tica en el futuro.

Como esto es un nunca acabar y hay que ir despacito, me queda pendiente poder controlar desde:

- el exterior por internet

- el televisor, conectado a un PC de sal�n

- SMS

Sobre �stos �ltimos ya formular� consultas en el foro.

Tambi�n tengo otras ampliaciones previstas como la sonda de humedad en el jard�n, integrar el videoportero y el control de acceso en la red, alg�n sensor meteorol�gico en cara este, etc.

Bueno, me despido con un par de reflexiones:

- Cuidado con la dom�tica que engancha; siempre est�s pensando en cambiar o mejorar algo (conf�o en que los componentes aguanten muchas programaciones parciales , atento a las novedades de los fabricantes, a las aportaciones en los foros... En fin, que es un mundo que no para de innovar y con unas perspectivas muy amplias.

- Y otra sobre el futuro y la implantaci�n de la dom�tica: �Por qu� �exigimos� prestaciones tecnol�gicas al veh�culo, nuestro trabajo, comunicaciones, electrodom�sticos, fotograf�a, etc. y en cambio no valoramos la importancia de tenerla en nuestro hogar? �No deber�a ser la vivienda m�s sostenible y adaptarse a nuestras necesidades, que cambian con el paso del tiempo?

Saludos.
 
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Última modificación: 06-04-2008 19:45:58 Por maji.
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#391
kike (Usuario)
Experto
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Re: Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  
domopirineos ha escrito

Bueno, me despido con un par de reflexiones:

Cuidado con la domótica que
engancha; siempre estás pensando en cambiar o mejorar algo (confío en que los componentes aguanten muchas programaciones parciales ), atento a las novedades de los fabricantes, a las aportaciones en los foros... En fin, que es
un mundo que no para de innovar y con unas perspectivas muy amplias.


Y otra sobre el futuro y la implantación de la domótica: ¿Por qué “exigimos” prestaciones tecnológicas al vehículo, nuestro trabajo, comunicaciones, electrodomésticos, fotografía, etc.
y en cambio no valoramos la importancia de tenerla en nuestro hogar? ¿No debería ser la vivienda más sostenible y adaptarse a nuestras necesidades, que cambian con el paso del tiempo?


Bueno, lo primero felicitarte por tu casa, ya veo que lo tienes bastante controlado todo el tema, y para lo no, por aquí estamos. Lo segundo, referente a tus reflexiones, lo has clavado;

En la primera: Parece que nunca se da una instalación domótica por finalizada, siempre hay más, o algo nuevo que añadir, o algo que se te ocurre que puede estar bien integrarlo, etc. (No soy sólo yo, que igual pudiera estar en modo freaky, también le pasa a la gente que despues de instalar domótica en sus casas, descubre su verdadero potencial en "las cosas particulares de cada uno"), y repito, ya no es mejorar la tecnología o integrar más y más aparatos, o renovar equipos.... más que nada es sacarle todo el jugo que se pueda, que parece que no, pero siempre se puede darle ese toque de "calidad"

En la segunda: Sigo diciendo que no exigimos porque la demanda ha sido tan grande estos años que la oferta ni se ha parado a pensar en dar todo ese tipo de servicios. Yo siempre pongo también el ejemplo del coche, todo lo que se implanta en el mundo del coche (referente a confort, seguridad, eficiencia, etc) tarde o temprano temdrá su "reflejo" en la vivienda. Y lo bueno, es que si se va implantando en los coches, en determinados aparatos de electrónica y demás.... LA GENTE LOS ACEPTA Y LOS ASUME COMO TAL, sin embargo en la vivienda muestran recelo. A mi juicio increible:

Como nota final decir que he conocido a personas que confían CIEGAMENTE en sus coches, en la electrónica de su coche y ve con malisima cara la integración de domótica en su vivienda.

¿Como se come esto? Ir tranquilamente confiando en los sistemas electrónicos de una "caja sobre ruedas" moviendose a gran velocidad, pero no fiarse de estos sistemas en, tu casa, que no se mueve y cuyo mayor problema puede ser darte un golpe en el dedo meñique del pie porque no se te encendió la luz del baño sola....esto si que da que pensar.

Saludos para todos y todas!

Kike
 
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Última modificación: 06-04-2008 18:39:53 Por maji.
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#396
maji (Administrador)
Administrador
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Re: Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  
Buenas domopirineos,...

Bienvenido al foro.

Si señor!!!,...vaya tela,...pasamos a comentar:

1) Enchufes: No se si has visto mi cuadro domotico y el control de enchufes por CONTACTORES,...es mas seguro y mas economico (al menos en SIMONVIS, ya que simplificas a un modulo de control 230V 10A),...como lo tienes tu?

2) Deteccion de movimiento en zonas de paso: solo alarma?,..no has pensado en usarlos como automatizacion de luces (encender si presencia, apagar si ausencia + temporizador)? --> Yo tengo una secuencia logica que me costo mucho tiempo optimizar,...pero ya la uso apra casi todas las habitaciones,..no solo pasillos!!! (la colgare en mi post,...)

3) Estacion meteorologica: Perfecto,...aun no he encontrado una con salidas a rele que me valga para SIMONVIS,..de momento me arreglo con un sensor crepuscular que uso para subir/bajar persianas y para activar/desactivar el control automatico de luces antes mencionado,...

4) Control exterior: Si lo puedes ahcer desde el interior, tambien lo puedes hacer desde el exterior,...te aconsejo que leas el apartado THINCLIENT en el foro,...veras como se hace (no solo para domotica, si no para cualquier programa!!!)

5) Control TV: cuando te _meta_s en tener un HTPC (ordenador de salon) aunque es dificl de optimizar,..sobre todo la tarjeta de TV veras que las ventajas superan los inconvenientes,...y vas a disfrutar (ya veras en la Domoteca el partido que le sacamos al HTPC!!!)

En cuanto a tus reflexiones,...

Coincido contigo en ambas,... y sobretodo en el futuro (presente mas bien diria yo!!!) de la Domotica,...hay un post abierto con muchas reflexiones al respecto: "gamas de domotica", bastante calentito!!!.

Coincido tambien con Kike,..nadie se plantea otro tipo de "vida tecnologica", en coches, moviles,...en cambio en nuestras casas (1/3 de la vida que pasamos en ellas) no valoran mas alla de los acabados de las paredes, ceramica, y otros aspectos esteticos,...olvidandose de los practicos y del confort (...y eso que ultimamente se estan poniendo atencion a las ventanas y el aislamiento termico perimetral, por el hecho del ahorro energetico!!!), cuando con domotica tienes ambas cosas: confort y ahorro energetico en el mismo paquete!!!.

En fin,..ya veremos!!!

PD: Se hechan de menos unas fotitos, aunque sea de los cuadros,...salvo Raimundo, domovis y el "mendas",..los demas: oski, kike, Yaregistrado,...estamos a la espera de ver vustros montajes para comentarlos!!!
PD1: En cuanto a la fotovoltaica, tengo preparado un cuadro para explicar el "panorama" actual, respecto a hace 5 años,...en la nueva seccion: ECODOMO,..estad atentos!!!

Un saludo

maji
 
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Última modificación: 04-12-2007 05:56:49 Por maji.
 
He visto cosas,... que no creeríais,...
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#398
domopirineos (Usuario)
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Re: Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  
Gracias por las respuestas kike y maji. Sigo el hilo.

- Enchufes: utilizo salidas de actuadores de Jung a 16 A. Aparecieron justo cuando tenía que cablear, así que opté por ellos. Para no gastar muchas salidas los agrupo por zonas -comedor, cocina, buhardilla, húmedos de cocina y baños por separado, electrodomésticos, las habitaciones de los peques, etc. Y los controlo por color
-> confort (te has dejado la radio encendida cuatro plantas más arriba...)
-> seguridad(recuerdo en un piso que se rompió la goma del lavavillas y como nadie se enteró siguió trabajando toda la noche...) e incluso ahorro energético (evitas el consumo oculto de los aparatos en stand-by o si tienes doble tarifa eléctrica, con programaciones horarias para electrodomésticos). Eso sí, no sé hasta cuando se creerán los peques que los enchufes son mágicos y que la tele o el ordenador solo funcionan en determinados momentos del día, jeje.

- Detección de movimiento: Sí, la uso para encender-apagar las luces con temporizador; y también como “alarma casera”. A lo de ponerlo por habitaciones (igual que la calefacción por estancias) no llegué, ya sabéis que en ocasiones el presupuesto limita las aspiraciones

- Meteo: Yo había pasado cable para señal analógica y previsto en el armario espacio para el convertidor digital, cuando Theben saca su estación con 4 sensores y sólo bus. Corre a pasar cable antes de que pusieran la capa de compresión, me costó una buena faena pero estoy muy satisfecho; son sólo 7 canales, pero para un vivienda unifamiliar suficiente.

- Control desde exterior: Aún no tengo teléfono fijo (gentileza del “ex-monopolio?”, al que por lo visto no le aporta beneficios dar servicio en determinadas zonas geográficas), pero mi idea es poder acceder por internet al servidor http-ftp donde se alojan las visualizaciones, con el típico router adsl e ip dinámica. He visto lo de abrir el puerto, redirigirlo, tener una cuenta en no-ip.com e instalar algo de software, pero aún no puedo enredar. Kike, supongo que te habrás peleado con esto y me podrás ayudar, es el nk2.

HTPC: es el reto del 08. También me he descargado las revistas de todohtpc.com y visto la configuración y aventuras de maji. Curiosamente en el número de noviembre de pc actual también hay un reportaje sobre el tema. Visto los comentarios creo que pondré LMC en lugar de WMC. Como la domótica, es todo un mundo, por ganas no será, el problema es de donde sacar horas...

Saludos.
 
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Última modificación: 06-04-2008 18:33:21 Por maji.
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#399
kike (Usuario)
Experto
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Re: Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  


domopirineosha escrito

Gracias por las respuestas kike y maji. Sigo el hilo.




Aún no tengo teléfono fijo (gentileza del “ex-monopolio?”, al que por lo visto no le aporta beneficios dar servicio en determinadas zonas geográficas), pero mi idea es poder acceder por internet al servidor http-ftp donde se alojan las visualizaciones, con el típico router adsl e ip dinámica. He visto lo de abrir el puerto, redirigirlo, tener una cuenta en no-ip.com e instalar algo de software, pero aún no puedo enredar. Kike, supongo que te habrás peleado con esto y me podrás ayudar, es el nk2.



Sin problemas, y funciona de miedo:

El proceso es el siguiente:

Vas a www.dyndns.com External link y te creas una cuenta (por lo que dices mejor que no-ip.com porque con esto no necesitas software adicional ya que la mayoría de router, cámaras y demás lo llevan). Con la misma cuenta te puedes crear "services" para varios sitios. Solo necesitas la IP y elegir un nombre que te cuadre en ese momento para crear el servicio DNS, despues te vas al router y pinchas en algún apartado que leas Dynamic DNS: metes tu cuenta, el password y el nombre del servicio que hayas creado P.ejem: "http://paco.dyndns.net". Cuando cambien de dirección el router por cualquier motivo, se encargará de actualizar la cuenta para que siempre "http://paco.dyndns.net" apunte a tu IP dinamica.

Despues el menejo para abrir los puertos al Nk2 es facil, solo tienes que hacer un NAT (network adreess translation) en la aplicacion del router (cada uno viene de su madre pero es facil localizarlo) y poner puerto de entrada, de salida y la ip del Nk2. Por ejemplo:

Si queremos abrir el 80 (por defecto el que usa http, cualquier web) al Nk2 solo tenemos que poner puerto entrada: 80 , puerto salida: 80 dirección (a que ordenador se redirigen las peticiones) en nuestro caso a la ip del nk2: por defecto: 192.168.0.2. Y listo, si pones "http://paco.dyndns.net" en internet te redigira a la pantalla de identificacion del Nk2. Lo mismo con el resto de los puertos, el 23 ftp, el 5000-5002 para programar etc, etc, etc.

Y una cosa más, para olvidarte de telefonica mira a ver como esta el tema Wimax por tu zona, porque te puede interesar. Dan servicio de telefono y internet vía wimax. Sólo necesitas tener cobertura en tu zona y te instalan una antena.

Suerte y ya contarás que tal!

Kike
 
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Última modificación: 01-04-2008 15:37:28 Por maji.
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#400
maji (Administrador)
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Re: Instalación domótica KNX en vivienda 1 Año, 1 Mes ago  
Hola a los dos,..

Solo comentar un par de cosillas,..

Kike: precisamente estaba pensando en completar con un ejemplo de como se hace un acceso Extranet a nuestra Intranet y colgarlo de la DomoTeca a modo de ejemplo en un punto mas de THINCLIENT (ya que haciendolo asi, tenemos acceso a todo: mediacenter, programas de domotica, CCTV,...como un usuario mas de Windows o Linux),..he estado hablando estos dias "off-line" con damuro y estaba redactando el tema para la domoteca (http://www.2X.com) Thinclient linux gratis + DNS dinamicas (http://www.no-ip.com),...y otros como el que comentas, para complementar el articulo del ejemplo que os comento,..asi que [b]gracias por adelantarte: La informacion es lo primero!!!,..aunque lo documentaremos en la Domoteca para que no se pierda entre el "mar de post",...

Domopirineos: Ok. tu respuesta,..( niños a las 10 fuera las televisiones, play-stations,...con control de enchufes por horaro deja de desgañitarte la garganta!!!). Yo algun enchufe lo saco de vez en cuando a individual (ej: luces de navidad exteriores controladas por el crepuscular,..salto este enchufe por el dia y lo activo por la noche!!!)

En la segunda temporada de DP os vamos a pedir mas implicacion a los usuarios que controleis un sistema domotico,...para actualizar la DomoTeca (como si fuera una Wikipedia de domotica,...), estamos preparando los formatos para hacerlo estandard y facil de editar,..en cuanto lo tengamos lo anuciaremos y los que querais participar (X10'eros, KNX'eros, LONwork'eros...y no propietarios,...)adelante!!, vais a poder aportar vuestro granito de arena a DomoPrac,..

En cuanto al WIMAX,..mirate lo que comenta kike en: http://www.iberbanda.es/esp/index.php ,...mi cuñada lo tiene y paga lo mismo que ADSL con cualquer operador actual para los mismos MB/s (ya que te ahorras la cuota de mmto de telefono fijo),..te instalan una antena cuadrada y un router WIMAX y a navegar + hablar por tfno!!!, ...por cierto ya hablamos de WIMAX en la domoTECA: Protocolos de red,...y creemos que es el que mas futuro tiene,..y el que va a presionar al ADSL a no racanear los MB/s!!!.

salu2

maji
 
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Última modificación: 01-04-2008 16:03:56 Por maji.
 
He visto cosas,... que no creeríais,...
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