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KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional
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TEMA: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional

KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #869

  • jarias
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  • Experto
  • Experimentador
  • Temas: 142
Hola gente del foro.

Tengo que integrar en un boardroom un sistema Pronto de Philips con los siguientes sistemas:

- un sistema de videoconferencia de Polycomm
- sistema KNX de control de luces y persianas (ABB para luces y Somfy para las persianas y black outs)

Todo el disenio de KNX esta hecho por mi empresa, asi como el del sistema de videoconferencia. Ahora queremos unirlo todo con el pronto de Philips.

Alguien me puede recomendar un sistema de comunicacion bidireccional?

He encontrado el siguiente en eibshop

212.112.227.61/eib/news/b+b_Terminal_EIB_ASCII.pdf

Alguien ha hecho una integracion bidireccional con el pronto de Philips?

Gracias por vuestra inestimable ayuda. Espero poder colaborar con vuestras dudas de igual manera.
Innovando y experimentando
jesus-arias-garcia.suite101.net/
PMP® 1459645 / KNX® 12410

Re: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #872

Hola jarias,

Yo no he hecho nunca lo que dices, pero veo algunos inconvenientes. En primer lugar, no estoy seguro que el mando acepte esa bidireccionalidad. Cuando cambies de un estado a otro, ¿cómo piensas verlo reflejado en el mando? ¿Vas a refrescar la imagen con un nuevo jpg que tenga el botón como encendido? En segundo lugar, en caso que consiguieras que el mando leyera los códigos ascii y los interpretase, ¿cuánto le piensas cobrar al cliente? Le deberías cobrar más de 10.000€, porque lo que pide es muy complicado.

Por curiosidad, ¿para qué necesitas la bidireccionalidad? Por lo que cuentas es una sala de conferencias. La bidireccionalidad la vas a tener cuando el cliente vea que el comando se ha ejecutado. Si lo que quieres es aprovechar la bidireccionalidad para meter condiciones en el mando a la hora de ejecutar las escenas, mete mejor esas condiciones en la programación de la domótica.

Me temo que si quieres bidireccionalidad, usa mejor un umpc para el control y deja que la domótica haga también el control ir (aunque si quieres que quede fino, mejor usa el pronto). Si te parece lento por el encendido y quieres algo más rápido, usa un internet tablet.

Un saludo,

Re: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #873

  • jarias
  • DESCONECTADO
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  • Experimentador
  • Temas: 142
Hola!

hey, que rapidez, un foro que esta vivo! Asi da gusto, porque hay otros que estan completamente muertos.

Bueno, al tema:

El tema de la bidireccionalidad es para representar el estado de la instalacion en la pantalla, esto es, que si la luz esta encendida, en pantalla me aparezca una bombilla en estado encendido, o para representar las temperaturas.

Efectivamente, el tema de la bidireccionalidad lo represento con un nuevo icono (suelo usar extension png, que quedan muy chulos y hay cientos de miles gratis en internet). Javascript se encarga de refrescar la imagen y, efectivamente, si enciendes una luz, el icono de luz apagada pasa al icono de luz encendida.

Pero, por que es importante la bidireccionalidad?

Te pongo el caso: Imagina que tienes un mismo boton (me refiero a tecla fisica de una mando de KNX) para encender y para apagar (toggle). Si no hay bidireccionalidad, puede que tengas que pulsar dos veces en tu boton de Encender en tu pantalla del pronto de philips... Ya se, es demasiado detallista, pero me gusta dejar las cosas bien hechas.

Bueno, se aceptan contraopiniones, criticas, consejos... todo es bienvenido.

Un saludo


Esto que cito a siguiente es de la pagina de futurasmus:



El extensor RFX9600 del mando Pronto de Philips posee puertos RS-232 que son bidireccionales: permiten tanto enviar como recibir información para ser mostrada en el display.

Gracias a esto, y utilizando las pasarelas ASCII Terminal o Mediatechnic Gateway del fabricante b+b, ya es posible la comunicación bidireccional entre el mando Pronto y el bus KNX.

¿Que significa esto? Que además de controlar la instalación KNX desde el Pronto, ahora también podemos mostrar temperaturas, estados de luces, etc. en el display del Pronto.
Innovando y experimentando
jesus-arias-garcia.suite101.net/
PMP® 1459645 / KNX® 12410

Re: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #874

Vaya, pues entonces sí que será posible por lo que pone en futurasmus. Lo que no quita que sea complicado. Lo malo es que si le dices al cliente que eso es posible, luego te lo va a exigir (y sin aumento en el precio), y no me quiero imaginar las horas que vas a echar hasta programar y que eso funcione bien. Y encima resulta que si falla alguna vez el cliente te va a decir que el mando está defectuoso y que se lo cambies por otro.

Yo casi que no me metía en ese fregao, porque ya te digo que la bidireccionalidad la tienes visual, ya que a menos que el cliente se vaya de la sala, va a poder comprobar visualmente que ha ejecutado la orden.

Siempre quedarás bien si le dices que es una función que están tratando de implementar en Philips, así puedes probar sin responsabilidad. De todas formas supongo que será algo que meterán tarde o temprano.

En cualquier caso, me parece muy interesante lo que vas a hacer, y si sigues adelante no dudes en postearlo.

Un saludo,

Re: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #875

  • jarias
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  • Temas: 142
hola de nuevo!

Esto se pone interesante

Bueno, pues la cuestion es que ya tengo algo de experiencia en esto de la bidireccionalidad, pero con otros dispositivos, por eso preguntaba si alguien tenia experiencia en concreto con el Philips.

Mi experiencia se remite a dispositivos de la casa cer (www.cer.com), que se conecta, por un lado, a una red LAN (en la misma red LAN instalo un PC tactil, y a traves del navegador muestro una pantalla donde aparecen las diferentes opciones de iluminacion, persianas, control de temperaturas... muy chulo) y por otro lado se conecta con un puerto serire 232 a un adaptador de RS232 a KNX (no son muy caros y son fiables, yo uso el de Merten).

Y, amigo mio, ese dispositivo si que es farragoso... se llama Field Commander, y la parte grafica no es como la de Philips, se trata de definir botones y los situas en pantalla a traves de pixelado!!! es decir, por ejemplo:

Boton Luz 1 ON, en la posicion X=20, Y= 200, de tamanio H=23, W=50, ... bueno, eso es horrible, por eso me lo estoy quitando de encima. Eso son horas y horas de programacion... Eso si, funciona muy bien y es muy fiable.

la cuestion es que el tema de programacion se hace una estimacion y se cobra, esta claro, si no, no lo hacemos. No te creas, al final no es tan complicado, y la solucion es muy pintona.

No dudes en que posteare la solucion para futuras consultas
Innovando y experimentando
jesus-arias-garcia.suite101.net/
PMP® 1459645 / KNX® 12410

Re: KNX - Pronto Philips - Comunicacion Bidireccional hace 3 años, 8 meses #876

  • kike
  • DESCONECTADO
  • Profesional
  • Temas: 181
Buenas a todos

Nunca me ha tocado trastear con el IPronto, pero no creo que te sea muy dificil el conseguirlo por la cantidad de opciones que tienes para ello. Acabo de leer el catálogo de futurasmus y tiene un apartado donde especifica lo que quieres hacer con varias opciones. Escaneo y subo:

Comentanos tus progresos y si te podemos echar una mano perfecto

Un saludo

Kike
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