Ante todo gracias a todos por involucraros en el proyecto.

Por supuesto que me interesa que todo sea KNX,pero tampoco me quiero arriesgas a instalar algo que a priori se que me dará problemas y por supuesto que te fias de la experiencia de todo aquel que te da consejo: instaladores, integradores, venderores, especialistas, etc.

Comentar que el resto de sistemas si es totalmente KNX, bien es mixto, como podeis ver en los planos de www.micasadomotica.com hay un pulsador directo para cada persiana y todas conectadas al bus, para poder abrir/cerrar todas, abrir/cerrar individualmente, por zonas, en resupuesta a diferentes sensores, centralizado, etc.

En cuanto a iluminacion, lo mismo. Totalmente KNX, con un sistema mixto de pulsadores (KNX en habitaciones "complejas" y no KNX en habitaciones "simples"). perfectamente ampliable en un futuro.

Con respecto a cosas como la Climatizacion. Si estuvieramos hablando de un sistema de radiadores y aire condicionado, la cosa sería mas sencilla. Haria colocar en cada habitacion reguladores Siemens y controlaria frio/calor desde un sistema como EDOMO, por ejemplo. El caso es que se trata de frio/calor por suelo radiante/refrescante. Es un sistema que desconozco. Anteriormente a la mia se ha instalado exactamente el mismo sistema en casa de mis suegros (igual que el sistema de riego del que hablo en otro post). Es un sistema que tarda varios dias en obtener la temperatura adecuada. De la misma forma tarda varios dias en apagarse del todo (hacer bajar la temperatura) y del mismo modo el frio. El frio es un frio muy agradable como de bodega pero es lo mismo que el calor, este sistema requiere que se mantenga siempre una temperatura constante, sea dia o noche, estemos en la vivienda o no. Además como he comentado, sus reguladores incorporan sensores de temperatura y humedad para hacer funcionar los deshumidificadores cuando es necesario. Me siento incapaz de decirle a los instaladores que no me instalen la central y los reguladores, porque ya me lo instalaré y rogramaré yo. En primer lugar porque desconozco grados de humedad a partir del cual se activan los deshumidificadores, temperaturas de confort, temperaturas en las cuales trabaja mejor el sistema, etc.. etc.. Creo que este sistema es demasiado "serio" como para dejarlo en el aire y ya lo programaremos....

He estado mirandome la central: permite comunicacion por modbus/USB o modem o sea que (pendiente de hablar con el instalador) veo muchas posibilidades de poder interactuar con el sistema.








Alarma: Al principio lo tenia muy claro: sensores exteriores e interiores, pero basicamente exteriores (los ladrones entran de fuera a dentro de nuestras casas). Podré utilizarlos para dos cosas, alarma o detectores de movimiento para "otras cosas" (encender luces, etc.). Al ir hablando con tecnicos y con vosotros ya se me dice que cuidado con los detectores de movimiento "para todo" porque detectan falsos positivos. Con lo cual la seguridad se irá al traste porque acabaré desactivandolos para el sistema de alarma. Por otro lado comparandolo de nuevo con la casa de mis suegros, con un sistema de alarma convencional y detectores unicamente para alarma (tradicionales) el sistema funciona bien y no saltan falsos positivos. Por otro lado el tecnico de alarmas ya me ha dicho que eso de no pasar directamente cada sensor por un tubo aparte y un unico cable sin empalmes directamente a la central puede ser foco de futuros falsos positivos y problemas y que ya ni hablemos si son inalambricos. O sea que de momento un sistema mixto como el que planteais con central EDOMO o DOMOVOX no es descabellado, aunque me cargo las funcionalidades extras que queria darle a los detectores exteriores, pero por lo menos me aseguro que funcione como alarma.

Riego: A partir de vuestras respuestas creo que medantaré por instalar una electrovalvula en cada zona (hay 8) y o bien controlarlas directamente por un programador KNX, EDOMO (me parece que no tiene esta funcionalidad) o similar, o bien le conecto el PLC S7-200 que, si no tengo mal entendido, puede interactuar perfectamente con el sistema KNX, pues Siemens fué uno de los precursores de KNX con su sistema batibus.

En conclusion, al principio lo quieres todo KNX, todo conectado, todo interactivo: en osasiones no es necesario, en ocasiones es excesivamente caro para la ventajas a obtener, en ocasiones es demasiado arriesgado, etc....creo que hay que buscar un termino medio.

Sistemas como EDOMO veo que tambien tiran de "sistemas independientes" que incorporan al sistema: como el hilo musical, los videoporteros, etc..o sea que no creo que vaya tan desencaminado. Si un sistema "aislado" funciona muy bien, es relativamente economico y permite la conectividad con KNX (llamese pasarela o adaptador, etc) por lo que veo no es tan descabellado integrarlo en el sistema, aprovechandonos de su funcionamiento aislado perfectamente probado y con asesoriamiento de una empresa que está detras y que nos dará soporte.

Hola Alfonso,

EDOMO tiene un módulo MODBUS,..quizas te sirva para interactuar con el sistema FCC.

http://www.edomo.es/index.php?page=modbus

Le pediremos mas info a jnunez,...

Si te decides por contratar la alarma,...pasanos referencias de los sensores,...si son tan buenos en exterior, quizas los aplique yo en mi casa (tb en el interior,...). La centralita como ya te comente, la que aconsejan por el foro es la: domovox 16, probada para KNX,... pero igual no puedes cambiarla.

El riego es muy simple de programar en KNX,...como decia Kike.

Animo con el poryecto,..

salu2

maji

Hola Alfonso y Cía,

Veo que tu instalación está creando un interesantísimo debate.

Desde mi punto de vista, la domótica es, por encima de todo, integración de sistemas. Por un lado partimos de un número de subsistemas aislados que gestionan las distintas instalaciones técnicas de una vivienda (iluminación, clima, seguridad, etc.). Estos subsistemas pueden ser en sí mismos KNX, LON, X10, Z-Wave, Thermomix, ¿qué mas dá?. Lo importante es que todos puedan interrelacionarse entre sí con la idea de reutilizar la información que algunos proporcionan, la capacidad de accionamiento de otros, las posibilidades de comunicación, etc. El hilo conductor, el lenguaje común que utilizan estos subsistemas para comunicarse entre ellos debe ser, evidentemente, único. Uno de los "lenguajes" universales que hoy en día más extendidos están (no voy a entrar en detalles que todos conocéis) es el KNX.

Siempre que utilices subsistemas, centralitas, dispositivos, cacharros, "paratos", etc. que finalmente sean capaces de comunicarse de una otra forma con el KNX estarás en el buen camino (evidentemente habrá unos que proporcionen mayores posibilidades de control o supervisión que otros).

Nosotros con Edomo pretendemos proporcionar al técnico herramientas para que pueda integrar distintos subsistemas a priori no integrables en el KNX. Cada uno de estos sistemas (dispositivos MODBUS, equipos de A/V, videoporteros, etc.) ha nacido de su padre y de su madre, no del KNX pero no por esto debemos renunciar a ellos.

Después de esta parrafada filosófica, vamos a lo que interesa. Como bien dice Kike, no vas a encontrar un programador de riego KNX. Lo que si que tienes en KNX son unos actuadores muy potentes (y baratos) que te permiten, con muy poca programación, implementar una central de riego muy completa. Piensa en el riego como en una secuencia de acciones (escena) que se lanza temporizada (mediante una programación horaria) y que se bloquea cuando hay lluvia o humedad (bloqueo de la escena). Todo esto lo puedes hacer mediante Edomo con 15 minutos de programación.

Respecto al MODBUS, tal y como dice Maji, Edomo dispone de un módulo que te permitiría integrar de manera bidireccional el control de tu central de clima en el KNX. Luego podrías hacerla funcionar desde termostatos de zona independientes, desde la propia pantalla, etc.

Espero no haberos aburrido mucho.

José María

Hola Alfonso,

Si puedes contemplar tu instalación como mejora de eficiencia energética con el sistema FCC y el apoyo de la regulación domotica KNX, quizas puedas optar a las ayudas que han sacado recientemente para Cataluña:

www20.gencat.cat/portal/site/icaen/menui...amp;action=consultar

...yo ya las he echado para la mia (reforma KNX para clima) en Navarra el mes pasado,...aun no se nada,...pero por probar que no sea!!!.

Que lo sepas,...

salu2

maji

Gracias por la información de la subvencion. Precisamente la semana pasada fuí a visitar un establecimiento que desconocía que existía hasta hace poco DOMOLLEIDA.
Quedé gratamente sorprendido que existiera un establecimiento de estas características tan cerca de casa. Pues bien, obtuve respuestas a varias de las dudas que me rondaban hacia tiempo:

Control de Acceso: Como he comentado en otra ocasion, la idea es eliminar por completo el uso de llaves o cualquier otro objeto/dispositivo que haya qye llevar encima (en la medida de lo posible). La entrada de acceso al jardin (podeis ver detalles en www.micasadomotica.com) ya está definida y el material adquirido, asi que la semana que viene me la fabrican. Se trata de un sistema de teclado + electrocerradura + videoportero. En cuanto al acceso a la entrada principal, tenía mas dudas. pero tras ver que tenian un sistema implementado de manera similar en la puerta de acceso al establecimiento, estas dudas se disiparon. Lo unico en lo que debo preocuparme es en dejar un acceso manual (por llave) como alternativa de acceso a la vivienda por si surge algun problema con el sistema electronico. Probablemente la configuracion final sea. bombin electronico (con posibilidad de apertura con llave) + teclado o lector huellas.

Alarma: Otra de las dudas que tenia en mente: ¿KNX o tradicional? Definitivamente alarma tradicional o como maximo una Domovox 16, pero sobretodo con detectores de triple tecnologia tradicionales para el exterior. De momento problablmente soloo seguridad perimetral con posibilidad de armado/desarmado desde knx, salidas para desencadenar eventos en KNX, etc...

Otra de las dudas que tenia era si aprovechar los detectores de movimiento/presencia interiores en dos modos: intrusion y control de la iluminacion. Totalmente desaconsejado, utilizando dos detectores independientes en los casos que sea necesario.

- CCTV: ¿Analogico, IP? Definitivamente un kit CCTV analógico económico formado por: 4 minicamaras color de exterior dia/noche + 1 videograbador con visualizacion ethernet y/o IP.

Por ultimo, me aconsejó encarecidamente que intentara integrar el sistema de climatizacion en KNX y pude ver, in situ, una instalacion real controlada por EDOMO. Cual fué mi sorpresa cuando al hablar con el instalador del sistema de calefaccion no me puso ningun problema en controlar el sistema a traves de KNX, abonandome la diferencia de la central propia de FCC. Por lo que durante los proximos dias estoy esperando un presupuesto de DOMOLLEIDAsobre control de climatizacion y el presupuesto de la climatizacion sobre el importe que me ahorarria (termostatos, central, sensores, etc). Con todo esto valoraré la opcion de saltar directamente a KNX (y si hay suerte con el tema de la subvencion) o controlar alguna de las opciones de la central propietaria a traves de ModBus.

Hola a todos de nuevo!

Despues de unas semanas sin publicar, aqui estoy de nuevo, no porque el proyecto estuviera parado, si no todo lo contrario, he estado bastante liado con él durante estas semanas.

Actualmente los electricistas estan pasandome cable por la casa. Actualmente estan con el cable bus.

Tambien estoy en proceso de seleccion de los componentes KNX básicos a utilizar: actuadores, entradas / salidas, etc...comparando marcas, fabricantes, precio, prestaciones, etc.

Otro de los quebraderos de cabeza en los que estoy ahora metido es sustituir la clasica llave de la puerta principal por un control de acceso electronico. En la puerta de acceso al jardin eso lo he conseguido de manera relativamente sencilla: un kit de videoportero Fermax con control de acceso por teclado. En la puerta de acceso principal, es mas delicado, no nos podemos permitir que la cerradura sea menos segura que la tradicional por ser electronica.

Por tanto estoy buscando un electropiston tipo banco combinado con un sistema de control de accesos, ya sea teclado o lector de huella. Tambien tengo que tener en cuenta que tengo que dejar un modo de entrada "manual" por si la electricidad falla y dado que la puerta debe fabricarse desde cero queria eliminar hasta el bombin, con lo que aumentamos en un grado la seguridad. Supongo que al final tendré que dejar un bombin, aunque sea oculto, para poder abrir la puerta con llave en caso de necesidad, puesto que no tengo otro modo de acceso a la vivienda cuando esta totalmente cerrada.

Por otro lado, al final parece ue podré integrar la climatización en KNX, sustituyendo la central que venia por defecto por actuadores y sensores KNX, de tal manera que quedará totalmente integrado en el sistema.

Os continuaré informando. Ya sabeis que podeis ampliar informacion en www.micasadomotica.com