Hola a todos,

Para inaugurar esta nueva seccion sobre vaticinios y visiones de futuro acerca de que va a pasar con la Domotica en los proximos años,... os voy a contar lo que me paso ayer:

Ayer estube hablando con un amigo que tiene una agencia inmobiliaria sobre el futuro de la vivienda y la domotica.

Le pregunte si le demandaban los compradores instalaciones Domoticas en las nuevas promociones, a pesar del alza del euribor y de la escalada de los precios de la vivienda (ultimamente parece que en reajuste cercano ya al IPC).

El me contesto que cada vez lo tienen mas dificil para vender un piso o una casa y que ultimamente en el gremio lo "que se lleva" es: añadir mas cosas por el mismo precio, es decir, te instalan la cocina y el baño con la compra de la casa,...

Esto me recordo un pensamiento que ya tuve hace tiempo,...cuando me compre mi primer PC alla por 1995 (por cierto es el mismo que "he reciclado" gracias al "thinclient",...y va de maravilla!!!), me costo unos 1500 eur (250.000 pts de las de antes),...al cabo de los años, lo que iba viendo en las distintas ofertas de PC's es que te daban mas HDD, mas memoria, mas CPU,.. por el mismo precio,...es mas, este año a principios de enero, me hice con un HTPC por piezas (con lo ultimo de lo ultimo) por unos 1.300 euros,..

Lo mismo me sucedio con mi coche,...cuando me lo compre alla por 1997 tuve que regatear: los antinieblas, reposacabezas traseros,... y pagar un plus por la pintura _meta_lizada,...el efecto (no tan acusado como en el PC) es que el coche iba valiendo lo mismo a medida que le iban añadiendo mas extras de serie,..con lo que hoy en dia me podria comprar uno de la misma marca y serie (evolucionado, claro esta) con mil extras por el mismo precio,..

Teniendo el historico de estos dos ejemplos, pensaba: ...y con la vivienda llegara a ser lo mismo? ...pues parece que si (o al menos mientras este el euribor alto y la hipoteca a 200 años!!!), mi amigo me dijo que en la ultima promocion de casas que estan sacando estan haciendo: cocina, baño y la PREINSTALACION DOMOTICA por el mismo precio!!! --> el constructor se gasta muy poco dinero por meter mas macarrones o mas gordos en las mismas rozas,..poniendo cajas de registro enormes a diestro y siniestro,...y asi si el usuario que la compra el dia de mañana se quiere dar el gusto de domotizar su casa no tiene el consabido problema de tener tubo libre para poder elegir el sistema sin ninguna restriccion, mas que la marca su bolsillo,...

Ademas, esta mañana el DIARIO de NAVARRA, publicaba en la portada esta misma noticia:
"EL SECTOR INMOBILIARIO OFRECE REGALOS POR COMPRAR PISO"

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20071111/portada/ portada.pdf

(pagina 20 de la edicion impresa)

Aunque la imaginacion de los promotores supera la mia: Regalan viajes, TV en varias habitaciones, Cocinas, baños,...

...a mi solo me interesaba si ofrecian DOMOTICA "incluida"

En fin, ahi queda mi reflexion,...

salu2

maji

Hola Maji,

Eso que comentas tiene algunos "peros" que habría que comentar.

Cuando un promotor quiere poner preinstalación de domótica va a una empresa de domótica y te pregunta cómo hacerlo. Primero, claro, te dice que tiene una promoción que es la mejor que se va a hacer en España y que va a llevar de lo último lo mejor. Entonces tú le haces un presupuesto con las miles de cosas que te pide, por supuesto gratis, porque es un trabajo que todavía debemos absorber las empresas del sector. Cuando el promotor ve que cuesta más de 1.000 euros, entonces te dice que es impensable hacer una cosa así. Vamos, sería una locura poner a una casa que piensa vender en un millón de euros y que piensa ganar al menos un 20% un sistema que cuesta un 0,5% del precio de venta, porque entonces no le llega para el jet privado que quiere comprarse (habría que recordar que en la revista Forbes han aparecido este año casi una decena de nuevos ricos españoles, todos ellos del mercado del ladrillo).

Así tras sucesivas reuniones infructuosas, en las que llegas a la conclusión que tu tiempo no vale gran cosa, el hombre decide que quiere hacer una preinstalación del sistema y ya está. Cuando te pide presupuesto para esto, también decide que es demasiado caro para una preinstalación (el tener un ingeniero supervisando el colocar dos tubos a él no le va a reportar beneficio alguno). Entonces se va al electricista que le lleva la obra, que para él la domótica es la thermomix, y le pide que le haga la preinstalación por 50€ por vivienda.

Evidentemente al electricista se le ponen los ojos como platos cuando ve que va a ganar dinero por poner unos tubos que no valen nada, y decide ir al distribuidor eléctrico más cercano a pedir un sistema de domótica. El distribuidor le manda algún técnico de simón, o cualquier marca típica del mercado, que le pasa dos planos, y que no quiere saber más nada de la obra, de forma que el electricista se los lee por encima y decide poner algunos tubos donde más o menos piensa que pueden ir. Así que el promotor encuentra que por 50€ tiene la posibilidad de poner en la memoria de calidades preinstalación domótica, aunque luego llegues a la vivienda como una vez me pasó a mí y lo que habían puesto eran cajas de registro en las paredes sin ningún tubo que llegaran a ellas, sólo para aparentar que había más cosas en la casa (a saber qué pensarían meter en esas cajas de registro, que mi imaginación no llegaba a tanto).

Con todo este rollo quiero decir que cuidado con las preinstalaciones de domótica, que la gente se hace ilusiones y luego se encuentran que han preinstalado la casa para usar X10 (que esto también lo he vivido), que hay que tener un poco de morro para poner en la memoria de calidades eso.

Y siento si se ofende alguien con el texto, sé que lo he escrito un poco irónico. No todas las empresas son iguales, así que no hay que generalizar.

Un saludo,

Hola Yaregistrado,

Un gusto volver a verte por aqui,..de verdad!!

El mensaje que queria lanzar con este post, es que hoy en dia, con el sector "de ladrillo" en recesion, algunos promotores estan tirando "la casa por la ventana",...y casi te regalan 2 por 1 con tal de que compres y te hipoteques a 100 años!!!. Dentro de las ofertas me llamó la atención de que empiecen a ofrecer preinstalaciones domoticas (al precio que las venden deberian ofrecer instalaciones domoticas llave en mano)!!! como argumento comercial para vender.

En cuanto a lo que te refieres, del "fraude domotico" en la memoria de calidades, totalmente de acuerdo,...pero no vayamos a "rasgarnos las vestiduras",.. a mi del "ladrillo" ya no me sorprende nada,...si son capaces de contruir en terrenos no urbanizables, sobornar a diestro y siniestro,...lo de la domotica es una minucia!!! y al final se la "clavan" al comprador por desconocimiento o "pardillez" ,...

Por otra parte estamos acostumbrados a meter todo en el mismo saco y al pequeño promotor, constructora o albañil de turno lo asociamos con el especulador que acaban de detener por la tele,...

Con esto lo que quiero decir que:... en la cultura esta la clave, en saber diferenciar, elgir y decirse a la hora de comprar,..y con la cultura me refiero a leer,... (no hace falta tener un doctorado para que no te la claven) hoy en dia hay mucha informacion al alcance de todos y por cualquier medio como para que no nos engañen o por lo menos les sea mas dificil,...

lo mismo para ti,..querido amigo,...empieza a cobrar los anteproyectos si no quieres perder el tiempo gratis!!!.

PD: el foro tambien sirve para deshogarnos,...y de paso aprendemos!!!.

salu2

maji

Hola Maji,

Las vacaciones de navidad me dejaron un poco fuera de juego, pero trataré de volver a entrar como antes.

Es cierto lo que comentas de que el mercado de la construcción se está apretando por culpa del periodo de recesión que estamos sufriendo (subida de tipos de interés, alarma social, época de ahorro en lugar de inversión, etc.). Ya las viviendas no las venden como antes, sobre plano, y entonces tienen que dar los promotores algún valor añadido que enganche al cliente final (la domótica puede ser uno de estos valores añadidos). Lo que sucede es que ahora estamos en un periodo de transición un poco raro. Por una parte están las miles y miles de promociones que comenzaron hace tiempo y que no han conseguido vender una sola casa. Estas promociones tienen cerradas las memorias de calidad, así que ya no se gastan más dinero en modificarlas. Y por otro lado están las nuevas que comienzan ahora, que es donde los promotores quieren diferenciarse de algún modo. Lo que sucede también es que mientras la alarma social es grande, y ahora nadie compra, los datos económicos indican que en el segundo semestre de este año los tipos de interés bajarán nuevamente (ya lo están haciendo en EEUU), y los promotores piensan que retrasando un poco las cosas el mercado se recuperará a finales de año. Con esto lo que tenemos es que han congelado las obras, y tienen suelos comprados pero sin edificar nada, esperando retomar las cosas a finales de este año.

Mi opinión es que el boom de la domótica en la construcción todavía deberá esperar algunos años más, y que vendrá ligado más a un aumento en la publicidad en medios nacionales que por esta crisis económica que estamos atravesando ahora.

A ver si los otros integradores comentan también algo del resto de España, que yo hablo un poco del sur, el resto no lo conozco (y aquí la tecnología suele llegar con cierto retraso).

Un saludo,

Que animado está el foro últimamente, apetece participar.

Sobre el presente y el futuro del sector. Empezando por el concepto de domótica, existe aún mucho desconocimiento, lo que no ayuda en la difusión ni promoción de esta tecnología aplicada. O cuando habéis tenido que explicar que es la domótica no os han salido con lo de “a sí! es eso de que llegas a casa y te encuentras la comida hecha y la ropa limpia, seca, planchada y puestecita en el armario...”, o simplemente se ve como un capricho...

Por lo que hace a sistemas, es una ventaja que el mercado esté tan bien surtido de productos y tecnologías, y siguen incorporándose marcas, pero en la práctica puede ser un obstáculo para promotores e instaladores, al menos en mi zona, que no saben qué escoger y prefieren quedarse con lo de “siempre”, no son nada ambiciosos y siguen priorizando su ánimo de lucro sin pensar en el cliente (que va a usar y pagar la vivienda por muchos años). Te desmoralizas cuando ves el precio de la vivienda y el termostato bimetálico que va a controlar el clima... Y más cuando ofreces una alternativa del siglo XXI al cliente final, no le convence, pero luego venga extras en materiales y demás.

A los integradores apasionados nos convence poder controlar la iluminación, la motorización, el clima, el riego, las alarmas, etc. desde diversos medios (dedicando el esfuerzo necesario a conocer las tecnologías y procurar sacarles el máximo partido) pero, siendo realistas y viendo los precios de componentes o soluciones integrales, muchos años de confort, seguridad y ahorro energético hacen falta para amortizar una instalación domótica completa (con prestaciones, ampliable y garantías de que no quede desfasada tecnológicamente en pocos años). En cambio por un lado ves que el instalador se queja de que su trabajo se valora poco (porque siempre se ha dado por hecho que la luz, el enchufe, la calefacción... tienen que funcionar sin más) pero por ahora ya le va bien así. Y por otro el gran público tampoco parece mostrar mucho interés por las ventajas domóticas actuales.


Aquí la administración tendría también su papel; si llega un día que un CTE obligue por normativa a temas como seguridad ante incendio, inundación o escape de gas, el control del consumo energético (por ejemplo con bonificaciones si estás por debajo de un umbral que te correspondería por potencia contratada), el control digital y horario del clima, etc... la domótica podría acabar de despegar. En trajes a medida saldrán proyectos, pero a la construcción en serie también creo que le falta unos años.


¿Y que demandaremos en unos años a la domótica? Como ya habéis comentado al final el usuario final lo que exige es facilidad de uso, y con la de recursos que hoy en día ofrece la www, tal vez lo normal sea que desde cualquier sitio con conexión a internet podamos configurar nuestra televisión y grabadora de dvd, comprobar qué nos falta en la nevera, hacer el pedido y que te llegue justo a tiempo. ¿Qué tecnología lo hará posible? ¿tal vez IP incorporado a todo tipo de electrónica de consumo, electrodomésticos, suministros... además de lo que ya controlamos actualmente?


Saludos.

Hola domopirineos,

...me alegro mucho que te hayas animado a participar!!!, despues de la exposicion tan buena de tu casa (a falta de fotos,...) te hechabamos de menos,...

por cierto, ya te has confesado como: Integrador, veo que eres de los pocos que se aplica "el cuento" asi mismo,...los demas no veo que lo tengan en casa (solo en oficina y/o showroom),..ya se sabe: "en casa del herrero,...cuchara de palo"

Comentando un poco lo que escribes,...en cuanto al desconocimiento de la domotica, totalmente de acuerdo,...este es uno de los objetivos de esta pagina,...abrir este mundo tecnologico para gente no "ducha" en la materia,...y a veces, es dificil esplicar los conceptos!!!.

Tambien coincido, que en la variedad esta el gusto,..aunque como comenta Yaregistrado en su ultimo post de "gamas de domotica", a veces las casas van a "su bola" compitiendo en abrir gama en vez de reforzarla y sacando al mercado productos que el usuario poco uso cotidiano puede darle,...

Para mi que en el tema climatico (regulacion domotica de la climatizacion) va a ser el desencadenante del boom definitivo de la domotica, si sigue la escalada de precios (luz, gas, gasoil,...),..al final va a venir a cuento ahorrar y amortizar a menos plazo que ahora la instalacion (aunque sea pequeños kits de domotica),...vereis mas comentarios cuando inauguremos EcoDomo (en el nuevo formato de DP,..que vendra en breve!!!)

En cuanto al apoyo de la las institiciones publicas a la domotica, creo que lo veremos ligado al tema de ahorro energetico, con subvenciones para proyectos (energetico-regulados), como tambien vereis con ejemplos reales en Ecodomo,..si a eso se obliga por normativa de construccion,...mejor que mejor!!!.

Para imaginar el futuro,...aconsejo ver los "dibujos animados",...muchas veces nos dicen mucho (hay un capitulo de los Simpsons,...en el que Homer compra un equipo domotico para la casa, ...PC con la voz de Pierce Brosman (antiguo 007),...y que se ven cosas curiosas,..como por ej: el sistema responde a la voz, interactua con los usuarios dando respuestas sonoras a eventos,...y no os perdais como se recoge la mesa,..jejejeje,

...lo malo es que al final se enamora de Marge y trata de asesinar a Homer,...(pero al final acaba bien)

...a veces las nuevas ideas estan mas cerca de lo que uno se piensa,...

En fin,...que te animo a seguir participando porque se aprende mucho!!!

gracias por tu aportacion,...

PD: como se que estas pensando en comprar un HTPC (al igual que Raimundo) voy a colgar a detalle el que tengo por casa,...por si os sirve de referencia.

salu2

maji