Hola a todos,

Como ya comente en mi post de presentacion estoy liado con la autopromocion de una vivienda unifamiliar de 90 m2 habitables, sotano, terraza y patio.

En un par de semanas espero tener el proyecto terminado por parte del arquitecto, una vez los tenga los posteare por aqui con la instalacion deseada a ver como lo veis.

Al ser una vivienda pequeña en principio la idea es que tenga una instalacion centralizada y el sistema a utilizar no lo tengo todavia decidido ya que hay muchos, variados y por lo que leo de diferentes precios. Tambien es importante dejar todas las puertas abiertas a futuras ampliaciones ya que por cuestiones economicas empezare con lo imprescindible y luego poco a poco se ira haciendo todo lo demas.

El tema de la preinstalacion lo tengo mas o menos claro, estoy dibujando sobre los planos todo lo que quiero o podria querer en el futuro y en cuanto a la colocacion de macarrones y dejar espacio no tendre problema ya que mi suegro es electricista.


La domotica que quiero integrar en casa es la siguiente:

Control de climatizacion: en este punto englobo 3 cosas distintas; aire acondicionado, calefaccion (en principio radiadores electricos) y control de persianas.

Persianas: veo muy importante el tema de control domotico de las persianas ya que hay muchas en la casa donde en invierno interesa dejar pasar el sol mientras hay y en verano evitarlo bajando las persianas.
Me gustaria poder controlarlas manualmente, automaticamente y mas adelante incluso desde un tabletpc o mando a distancia.
La mayor pega se la veo al tema de que sea automatico ya que hay ventanas al norte, sur y este por lo que no todas deberian bajar o subir al mismo tiempo.
Todo controlado por una estacion meteorologica que si tambien me sacara los datos al pc y lo pudiera ir guardando mejor.

Calefaccion: aqui me gustaria controlar las distintas estancias individualmente. Son 3 habitaciones, salon, 2 baños y cocina. La idea es poner calefactores electricos ya que el tema de las calderas no me termina de convencer y si pusiese alguna seria de biomasa pero la vivienda esta proyectada para no necesitar mucho aporte de calefaccion por lo que seguramente nos decantemos por radiadores electricos.

Aire acondicionado: este la verdad es que creo que no lo voy a necesitar ya que aunque vivo en Castilla la Mancha el aislamiento de la casa creo que nos permitira no tener que instalarlo. De todos modos dejare todo preparado para poder instalarlos sin problemas en un futuro y los mismos termostatos de la calefaccion supongo me serviran para esto.

Instalacion multimedia: esta parte es la que mas me gusta de la instalacion. Todavia no tengo pensado como seria pero el proyecto que estais desarrollando para el servidor multimedia me gusta mucho y lo tendre muy en cuenta para mi instalacion (Si necesitais ayuda sobre temas de satelite, tdt y television de pago estoy a vuestra disposicion).

Aqui incluiriamos una instalacion de red TCP/IP completa por toda la casa para dar acceso a los diferentes aparatos.

Altavoces por toda la casa incluido patio y sotano, que se puedan controlar tanto desde el tabletpc que maneje todo como desde cada habitacion.


Cosas probables en el futuro:

- Control de iluminacion con detectores de movimiento
- Sistema de alarma, por ahora y por suerte no es necesario en esta zona
- Control de riego en distintas zonas, patio, terraza ...
- Sistema para cubrir con algun material que deje pasar el sol un patio interior de modo que en invierno haga las funciones de solarium. Este mismo toldo o lo que sea en verano se deberia poder retirar y desplegar algo que sombree y deje circular el aire para conseguir el efecto contrario
- Algun tipo de deteccion de humos, inundacion ...
- Control de algunos electrodomesticos


Una vez escrito todo este toston, decir que estoy totalmente abierto a nuevas ideas sobre el sistema a utilizar o cambios en la instalacion pero me gustaria que postearais vuestras impresiones para tener mas puntos de vista y asi no dejar ningun cabo suelto.

He estado mirando y por mi zona no hay ningun instalador domotico por lo que de un modo u otro me tocara hacerlo por mi cuenta asi que tendre que recurrir mas de una vez a esta gran pagina que esperemos siga creciendo mucho.

Un saludo a todos y seguid asi

Hola naski,

Este fin de semana es un duelo mano a mano entre los dos,...

Bueno,... al grano: selección de sistemas,..buf tela pa leer y postear,..pero vamos por partes:

1) Si ya has decidido que vas a centralizar la instalación yo descartaría un sistema tipo bus (KNX , LON,..),.. aunque se pueden centralizar por lo que aun te puedes decidir si quieres.

2) Quien lo va a hacer?: si como dices lo vas a hacer tu,.. o te vas apuntando a cursos o vas a tener que seguir los tutoriales de DomoPrac,..y aqui el que vamos a enseñar a detalle es el IHC.

(lanzo el guante para que mandeis tutoriales los de KNX, LON,...)

3) Cableado o inalambrico: fuera de lugar en tu caso la pregunta, ya que es instalación nueva y siempre que se puede aconsejamos cableado y separado de la red eléctrica.

Si te decides por el IHC estas son sus ventajas:

- Soportado por Schneider en Europa (los modulos que traeremos son Daneses,..alli hay a patadas instalaciones de IHC)
- Soportado por DomoPrac: tutoriales, tienda, garantias,..compartir bloques de programacion (ej todo a lo que aspiras yo ya lo tengo, instalado y funcionando en mi casa)
- Facilisimo de instalar y programar (los iconos se arrastran en cada habitacion hacia los bloques de programacion)
- Soporta control visual (plano de la casa con iconos que cambian de estado o que ejecutan la accion si los pinchas) desde un navegador,..o mejor haciendo thinclient desde un webtablet PC)
- Relacion dispositivos controlados/precio muy bueno (este ratio deberian aplicarlo los que se van a instalar para comparar sistemas,...)
-Modularidad: Aunque casi todos los sistemas son modulares, con el IHC calculas las entradas (pulsadores, sensores,...) y las salidas (enchufes, motores de persianas, luces,..) y sabes cuantos modulos vas a necesitar para ir ampliando despues el sistema.
- Complejidad: los bloques de programación que vienen por defecto son suficientes para poder entrar a vivir, ademas yo he creado bloques complejos (luces autoreguladas, calefacción autorregulada,...y mas que tengo en mente!!!)y los compartire en DP.

Inconvenientes:
- Software en Ingles (esperamos que en 2009 lo traduzcan a Español), pero los menus son muy intuitivos.

Consejos:
- mientras vas valorando sistemas, iremos sacando los tutoriales de IHC (Software) porque los de hardware ya estan en la domoteca(=SIMONVIS)
- Pide presupuestos y valora prestaciones /precio
- Reflexiona sobre la posibilidad de que te instale un profesional,..hacerlo uno mismo es mas barato, pero tiene su "miga" y la domotica no es como un DVD si se estropea te quedas a "oscuras" y sin calefaccion en invierno (leete DomoDark y veras casos "insolitos").

Bueno para empezar vale por hoy,..pero dejame que te aconseje acerca de la climatizacion:

- Yo no me plantearía calefacción por radiadores eléctricos. Mírate sistemas térmicos solares (busca subvenciones IDAE,...) y si te da la pasta sistema térmico-termodinamico (puedes leer mi post de Ecodomo y valorar),...es una inversión que se amortiza rápido y el IDAE te la financia al mismo interes que la casa (TAE + 0,5).

Si te hipotecas a un sistema no eficiente,..veras cuando te vayan subiéndote la luz año tras año,..

PD: leete mi instalacion (maji) tanto en Nuestras instalaciones domoticas como en Ecodomo,..veras que la regulación de termostatos ya esta hecha y la de climatizacion esta pensada,.. si todo va bien en Agosto hecha.

salu2

maji

Hola,

Tenia escrito un post bastante completo pero un fallo en una tecla y se fue al garete. Voy a escribirlo de nuevo ....

1. No tengo decidido el sistema pero la verdad es que los sistemas propietarios no terminan de convecerme. El que mas me gusta es KNX aunque ya he leido que es caro y mas dificil de programar

2. Seguramente me lo instale yo mismo por varios motivos, el primero y mas importante que por mi zona no hay instaladores y si hay alguno lo mas probable que sea un electricista que me va pegar un palo gordo.

Me he bajado algunos manuales de KNX, el libro de oro y el de plata junto a otro manual bastante explicativo y no lo he visto tan dificil. Si no los tienes pasame una direccion de email y te los envio

Si alguno de los instaladores que hay por el foro se anima a venir a hacer mi instalacion se podria hablar, estoy cerca de Albacete, a 2 horas de Alicante o Murcia y 1,30 de Valencia.

3. La instalacion cableada



IHC para serte sincero no me gusta mucho, aunque teneis una informacion muy completa y seguro la desarrollais mucho mas (cosa que vale mucho), el hecho de que sea un sistema que te se puede quedar obsoleto en cuanto a actualizaciones de hardware y software por culpa de intereses comerciales para asi vender el producto nuevo sobre el antiguo no me gusta nada y por lo que conozco del mundillo de la tecnologia es asi.

El sistema de calefaccion no lo he pensado muy a fondo pero en principio la casa deberia de funcionar practicamente sin aportes en cuanto a calefaccion y aire acondicionado por lo que no quiero hacer una inversion grande en un sistema que no utilice mucho.

Si no me equivoco por ley tendre que hacer algun tipo de instalacion fotovoltaica por lo que estudiare el tema con el arquitecto a ver que tiene el pensado hacer ....


Me he leido ya varias instalaciones y si te digo la verdad tengo un pisto en la cabeza que no se realmente cual es la de cada uno

Hola de nuevo nasky,

Perdona si te intento meter el IHC "por los ojos",..pero es el que tengo yo,..y me va de primera,...

Al igual que hemos criticado el SIMONVIS (version 1 de IHC), también es uno de los sistemas que mas electricistas han instalado y no por ser complejo precisamente,..la version mas moderna IHC v.3 mejora el software de programacion y lo hace super-intuitivo,..con lo que no me canso de alabarlo!!!

Por otra parte solo animo a instalar este sistema para usuarios de SimonVIS que quieran sacarle mas partido a sus viejos módulos,..y a instalaciones centralizadas de poca tirada de cable,...como la tuya.

Pero si ya has decidido por KNX,..no hay problema,..para eso estamos,..para ayudar!!! . KNX se puede centralizar ahorrándote tener que mirar donde te falla la instalación (si te ocurre) al tenerlo todo en un único cuadro de control (Ademas ahorras BUS, que no es barato precisamente).

La mayoría de profesionales que postean por aqui (kike, Yaregistrado, Nemorax, domopirineos, rul,...) controlan KNX y seguro que te ayudan cuando empieces a programar.

Domopirineos ya presento su instalación y rul empezó con la suya haciéndose con un kit para irle cogiéndole el tranquillo al ETS,...

En cuanto a pasarnos info,..mi e-mail: Esta dirección de correo electrónico está protegida contra los robots de spam, necesita tener Javascript activado para poder verla ,..siempre es bienvenida toda la información que nos paséis,...algo se podrá hacer para publicar,...ya que los mencionados KNX'eros, de momento se bastan con el foro (que no es poco), pero ya pide la domoteca a gritos un tutorial de KNX dado la gran demanda que esta teniendo este sistema.

Por otra parte lo que comentabas de las persianas, se pueden controlar con un sensor crepuscular (dia/noche) de forma que se suben/bajan solas,...y controlando el tiempo de subida por cada una (en función de la orientación: norte, sur,..) puedes definir cuanto quieres que se suban individualmente,..asi que tienes un control fino de la luz y del calor en verano,..yo lo tengo programado asi en mi casa.

Por ultimo, para obra nueva es obligatorio instalar paneles solares térmicos (no fotovoltaicos,...)para ACS y calefacción, asi que si en tu zona no hay temperaturas extremas quizas te sirva con esto,..tienes subvenciones,..y en el futuro puedes acoplar un sistema de absorción que te transforme el calor en frio en verano, al mismo tiempo que te apoye el calor en invierno,..mírate la news de climatewell:

http://www.domoprac.com/domonews/vivienda-sostenible-y-energias- alternativas/climatewell-cw10-el-aire-acondicionado-solar-termico.html

y el post:
http://www.domoprac.com/domoforum/ecodomo/frios-solar-por-absorcion- paneles-termicos/view.html#715

..eso si, prevé la instalación de conductos de aire acondicionado, para instalar el sistema mas adelante.

salu2

maji

Hola de nuevo,

No te preocupes por lo del IHC, de hecho pasame algunos _link_s de fabricantes que lo utilicen si tienes a mano para asi poder informarme.

Por ahora me decanto mas por KNX aunque me hecha mucho para atras los precios ya que todos los detalles de la vivienda son los que encarecen y aunque una vez terminada sea muy eficiente energeticamente y se ahorre dinero ahora poner buenos aislantes, ventanas con puente termico y cristales tipo planiterm, etc sumado a la domotica y todo lo demas se pone en un pico que a final de cuentas encarecera todo un 15 o 20 % aprox.

De todos modos hasta la matelec tengo tiempo de empaparme mucho en el tema y como tengo que ir para ver lo mio aprovechare y me quedare otro dia mas para traerme catalogos, que me vendan la moto los distintos comerciales y ver algo de domotica por alli.

Por aqui hay temperaturas extremas tanto en invierno como en verano pero si las cosas se hacen bien no es necesario gran aporte energetico para mantener la casa en condiciones. Por ahora el tema de los paneles, calefaccion y aire acondicionado lo dejo aparcado porque seguro que hay mucho que ver y ya llevo bastantes cosas en la cabeza.


Saludos

PD: ya tienes los manuales en tu correo

PD2: luego abrire un post para el tema de las subvenciones que podemos pedir porque ahora mismo acabo de llegar de currar y no tengo ganas de seguir escribiendo

Hola nasky,

Cambia tus prioridades o perderás la subvención,...

mira el _link_:

http://sacm.jccm.es/siaci/descripcion.asp?CodigoServicio=984

...finaliza el 22 de julio!!!

mi consejo es que prepares todo el papeleo para llegar a tiempo,..que luego tardan mucho tiempo en responder,...

Prioriza la seleccion del sistema termico que vas a instalar y el de apoyo (calefaccion por radiadores, gas,...) y manda el proyecto y presupuestos.

En cuanto al IHC,..el unico _link_ en "cristiano" es esta pagina,... asi que lee la domoteca y usa el foro si te decides por este,..aunque veo que KNX te gusta mas,...

gracias por al info,..pero al ser un "tochazo" la leere mas adelante,..ahora estoy centrado en mi isntalacion de casa (termica-termodinamica) + autoregulacion climatica con IHC (incluido control de la humedad,..casi na!,..aparate de llevar al dia la pagina y currar a tope,...ya sabe sque antes de vacaciones se curra el doble (parece que te vas a ir para siempre!!!)

corto y cierro,...

PD: seguimos la conversacion del sistema termico en otro post (abrelo en Ecodomo).

maji